Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Инструктор проката Заводчик РВ
Зарегистрирован: 12.01.2010 Сообщения: 1602 Откуда: коломна
|
Добавлено: Вт Мар 19, 2013 14:53 Заголовок сообщения: |
|
|
Неча на тренинг пенять)
Надеюсь, хозяйка Богатели на нас не в обиде за мировой масштаб. Очень интересный разговор на самом деле. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tornada Владелец РВ
Зарегистрирован: 08.05.2010 Сообщения: 520
|
Добавлено: Вт Мар 19, 2013 15:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Инструктор проката писал(а): |
Их не видно спереди!
Я всю жизнь с РВ работаю, и могу сказать от дущи: ездить на бешеных червяках неудобно! Неудобно качать им поясницу, неудобно разрабатывать грудь, потому что узкое тельце не приспособлено для серьезной мышечной массы. И очень неудобно прыгать на лошадях, обхват пясти которых меньше 18 см. Я думаю, серьезные нагрузки в выездке таким лошадям также противопоказаны.
И что это за такой тип тонких рв вообще? Вы на Имбиря гляньте. На Грома, Грохота. Вот родоначальники современных РВ. Сильно тонкие? |
Лен, полностью согласна, у нашего Глашечки пясть наверно и есть 18 см, он полупируэт один на галопе сделает и больше не может. Устает. Там же нагрузка на задние ноги, а они у него тооооненькие) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Джин Владелец РВ
Зарегистрирован: 24.10.2011 Сообщения: 732 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Мар 19, 2013 16:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Шэдоу, мне кажется у Вас: Всё смешалось в доме Облонских... То есть по Вашему, если кобыла не будет выступать на мировом уровне, ее надо крыть красивым жеребцом и всё? В Германии тысячи и тысячи кобыл, которые вообще не доходят до стартов... И тем не менее они кроются лицензированными, проявившими себя жеребцами с учетом родословной... а не просто красивыми и звонкими конями... ДЛя чего плодить то, что не будет востребовано спортсменами... Вообще не поняла Ваш пример с КВПН -- тренинг то здесь причём? Мы вроде здесь обсуждали желаемый тип лошади... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Надежда Лайчук Владелец РВ
Зарегистрирован: 03.05.2012 Сообщения: 365 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Вт Мар 19, 2013 16:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Инструктор проката писал(а): |
Надеюсь, хозяйка Богатели на нас не в обиде за мировой масштаб. |
Сижу и тихо наблюдаю, как народ увлекся темой и продвигает наш дневник: солдат спит, служба идет _________________ Каждая РВ - как жемчужина. Нужно просто очистить от грязи... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Shadowman частый гость
Зарегистрирован: 02.04.2012 Сообщения: 175 Откуда: Челябинск
|
Добавлено: Ср Мар 20, 2013 08:29 Заголовок сообщения: |
|
|
так, Шэдоу отвечает Дж.
Цитата: | тренинг то здесь причём? |
Да притом, что без нормального тренинга хоть от какого чемпиона потомство может ничего не показать, вот и все. У нас кучу грандиозных производителей привезли из той же Германии, а результаты хде??? новая Олимпиада 1966 хде?? результаты, в мировом масштабе которые. Я не беру достижения на местном уровне. Так же точно, как и результаты в плане экстерьера и желаемого типа, отсутствие которых можно обсуждать сколько угодно). РВ, по-моему, не все уважают не потому, что порода несовершенна и с ней трудно работать, а в силу того, что она малоузнаваема на фоне других (за исключ. лучших ее представителей), то есть у нее нет той "визитной карточки", как, например, у арабов с их щучьей мордочкой и выразительными глазами. То есть, это не значит, что порода не имеет образа (я ее лично люблю больше всех остальных, в ней есть зато нечто родное)), просто его немного нужно довести до ума. Мое мнение таково, что в этом плане нужно двигаться к истокам, а не ориентироваться на популярные современные породы.
К вопросу о квпн и чемпионах-родителях. А вы думаете, что жеребенок, полученный от суперпапы и такой же супермамы, будет сам активно подсадживаться на зад и осваивать новые аллюры, включая пассаж и пиаффе, без помощи человека? Это к примеру о КВПН, который, вообще-то, ваш, а не мой, посмотрите на страницу назад и вспомните) И вообще, причем тут рв и квпн, две абсолютно разные породы.
И я вообще не понимаю, причем тут ориентация на мировой уровень, если речь идет о лошади, которая живет в Свердловской области - он ей зачем? И так ли уж нужно рв продвигать на мировом уровне? На мировом уровне полно других проверенных классных пород. Нужно просто найти для рв ту нишу, где порода показала бы себя наилучшим образом, хотя бы в нашей стране.
Что плодить и для кого, имеет право решать, в первую очередь, ХОЗЯИН КОНКРЕТНОЙ ЛОШАДИ. Он абсолютно не обязан ориентироваться при этом на спорт и на то, как поступают в Германии, в Великобритании и в Арабских Эмиратах. Я лично не считаю конный спорт в той полунасильнической форме, в которой он существует в нашей стране, каким-то достойным ориентиром. Точно так же не люблю современное русское коневодство и его методы (опять же за исключением ряда лиц). Хотя уважаю КС в классических традициях того же СССР, а так же в Европе. Больше того, если хозяину нравится конкретный жеребец с его конюшни или с конюшни неподалеку, а не мегачемпион, который живет в 2000 км, он имеет полное право сделать выбор в пользу первого. Вот. У меня ничего не смешалось, у меня есть четкие мысли, и я их пишу, а разделять их или нет, ваше личное дело, и заметим, вас я лично никак не задеваю. _________________ The face inside is right beneath your skin... (c)
Последний раз редактировалось: Shadowman (Ср Мар 20, 2013 09:10), всего редактировалось 12 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Надежда Лайчук Владелец РВ
Зарегистрирован: 03.05.2012 Сообщения: 365 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср Мар 20, 2013 08:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Shadowman писал(а): |
И я вообще не понимаю, причем тут мировой уровень, если речь идет о лошади, которая живет в Свердловской области - он ей зачем? |
Ну как сказать... Свердловская область - не единственное место на Земле, откуда можно стартовать в мир
Shadowman писал(а): |
Я не беру результаты на местном уровне.
|
Бохмой, какие результаты...
Мы готовились с Багателью к стартам на область 30-31 марта, но всё отменили... СДЮШОР не договорился с Федерацией КС СО по деньгам.
Дай бог пару раз за сезон выступить...
В ПП Юноши не пускают любителей (у нас в Екате+области 2,5 любителя, для 2,5 не делают зачет. Если ПОложение предусматривает, то едем с продвинутыми спортсменами. Если не предусматривает - то досвидос). А что нам - детские езды всю жизнь ехать?!
Тут не то, что разряд накатать, лошадь выставить негде.
Уеду обратно в Москву, блин
Печаль. ПЕЧАЛЬ у нас...... _________________ Каждая РВ - как жемчужина. Нужно просто очистить от грязи... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nastenok Site Admin
Зарегистрирован: 10.01.2009 Сообщения: 5965 Откуда: Дмитров
|
Добавлено: Ср Мар 20, 2013 09:34 Заголовок сообщения: |
|
|
Shadowman, ППКС
Народ, какой мировой уровень, вы о чём? У нас КС в ЖОПЕ, у нас всадников, которые могут составить конкуренцию на международном уровне единицы, у нас коневодство глубоко УБЫТОЧНО, при любом уровне производимых лошадей. Массовый спрос на конном рынке у нас составляют любители, а не топ-спортсмены .
Я совершенно согласна, что пытаться конкурировать в имеюейся ситуации с KWPN и иже с ними- наивно. Бездумно перекрывать РВ немцами - похерить свою породу окончательно. Всё что мы получим в этом случае - недоделанных немцев, не более того. Не потому что наша порода такая убогая, а потому что генетически она слабо сочетаема с немцами. Это показали многочисленные "опыты" в СКЗ и "Отраде". Извините, но если из 50 жеребят только 3 отвечают требованиям спорта - это не тот результат, который хотелось бы получить от вводного скрещивания. Кроме того, кто знает, что эти помеси покажут при дальнейшем разведении "в себе"? Удастся ли стабилизировать промежуочный тип или пойдёт дикое расщепление от обоза до чистокровки? Использование западных жеребцов по принципу "пальцем в небо" - это бездумная и быссмысленная селекция в никуда и потеря своего генофонда. Да, НУЖНО искать кровь которая подойдёт и которая даст нужный результат на наших матках. Но надо трезво смотреть на жизнь - на эти поиски и эксперименты могут уйти десятилетия. И нужно разработать чёткий план таких скрещиваний и генетической стабилизации полученного поголовья. Ибо что дадут породе пусть и удачные помеси, которые не смогут передать свои лучшие качества следующим поколениям? Нужна всесторонняя оценка полученных результатов на каждом этапе и возможность корректировки. И конечно, лучшие лошади должны оставаться в воспроизводстве и использоваться макимально широко. А в спорте испытываться на договорной основе со спортсменами. Ну и самое печальное: КТО будет этим заниматься, финансировать в это дело? Желающие есть? А Русская верховая тем не менее уже заняла свою нишу - как недорогая лошадь для любителей и спорта начального уровня. И на данном этапе это хорошо, пока только это не даёт породе умереть. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Надежда Лайчук Владелец РВ
Зарегистрирован: 03.05.2012 Сообщения: 365 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Ср Мар 20, 2013 09:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Nastenok писал(а): | ППКС
|
Это новый зоологический термин?
Это мстя за мимими? _________________ Каждая РВ - как жемчужина. Нужно просто очистить от грязи... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nastenok Site Admin
Зарегистрирован: 10.01.2009 Сообщения: 5965 Откуда: Дмитров
|
Добавлено: Ср Мар 20, 2013 10:00 Заголовок сообщения: |
|
|
ППКС - подпишусь под каждым словом. Это сокращение широко используется на различных форумах
Надо что ли словарь опубликовать интернет-мемов, а то оказывается многие не в теме |
|
Вернуться к началу |
|
|
oksana Владелец РВ
Зарегистрирован: 06.07.2009 Сообщения: 2486 Откуда: Рязань
|
Добавлено: Ср Мар 20, 2013 10:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Nastenok писал(а): | И конечно, лучшие лошади должны оставаться в воспроизводстве и использоваться макимально широко. А в спорте испытываться на договорной основе со спортсменами. |
Золотые слова! Давеча мне шепнули, что Деймос мерин-моя плакала... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rustraken активист форума
Зарегистрирован: 08.07.2010 Сообщения: 450 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Мар 20, 2013 10:22 Заголовок сообщения: |
|
|
Настя, ППКС-ище!!!
Я как раз эту же тему пыталась раскрыть у себя в дневнике.
Но мне кажется народ мало что понял |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nastenok Site Admin
Зарегистрирован: 10.01.2009 Сообщения: 5965 Откуда: Дмитров
|
Добавлено: Ср Мар 20, 2013 10:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Но мне кажется народ мало что понял |
Да мне тоже так кажется Каждый видит лишь то, что хочет видеть. Для того, что бы понимать о чём мы пишем, нужно изучать селекцию и процессы порообразования в коневодстве, где принцип "лучшее с лучшим" не всегда даёт нужный результат. Если бы всё было так просто, проблем бы не было вообще! |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|